سلسلة مناظرة مع قسيس 6 هل إنجيل لوقا من كلام الله

82ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ ورجعا إلى الجواب: هذا اللقاء الأول جرى في مدينة أورشليم، لقوله »أورشليم، ووجدا الأحد عشر مجتمعين ) سنرى بأن اللقاء لم يكن 10/28) ومتى7/16 لكن لو قرأنا مرقس أما الأحد عشر تلميذًا، فانطلقوا في أورشليم، بل كان في الجليل يقول متى »، إلى الجبل، حيث أمرهم يسوع، ولما رأوه سجدوا لهالجليلإلى متى ومرقس أورشليم أبدًا. فالسؤال يا أستاذ رأفت: هل كان ظهور المسيح مع التلاميذ المجتمعين في أورشليم أم كان في الجليل؟ وللعلم فإن الجليل في شمال فلسطين، بينما أورشليم في جهة الجنوب، أو وسط الجنوب من فلسطين. G G G JŢƟŏŹžƤƬƫŠƘŝŚƀƫřŠƬųřŶưƫř k دعنا نرجع لموضوع زربابل، لكي ننهي هذه النقطة وهؤلاء ولدوا له في ) حيث يقول5/3 افتح معي سفر الأيام الأول »أورشليم: شمعي وشوباب وناثان وسليمان وقد ولدوا لأبيهم داود. ردًا على سؤالك عن زربابل: هل كان من نسل ناثان أم كان من سليمان؟ أقول: إن لوقا ومتى قالا: إن المسيح تناسل من شالتئيل وزربابل، وهما كما لا يخفى تناسلا من سليمان مباشرة، ومع أن لوقا قال: إن شالتئيل هو مرتبط محور كلامنا- كان ابن ميري الذي تناسل من ناثان أخ لسليمان.– بزربابل إذن ميري تناسل من ناثان، وشالتئيل تناسل من سليمان، فالمراد بذلك أنه تزوج ابنة ناثان، وبما أن ميري مات بلا عقب من الذكور فقد اتحد فروع عائلتي ناثان وسليمان في شخص زربابل؛ باقتران شالتئيل رئيس عائلة سليمان الشرعي بابنة ميري الذي تناسل من ناثان. كما قلت لك - وأعيد وأكرر - إن أحد الإنجيلين نسب زربابل إلى ناثان،

83 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ والآخر نسبه إلى سليمان، فهو ابن لأحدهما بالولادة، وللآخر بالمصاهرة وهذا حدث في أكثر من موضع في الكتاب المقدس، ويمكن ترجع إليه إذا كنت تريد شواهد تتكلم ينتسب لصديقين أو أسرتين في وقت واحد، والدليل عليه أن العادات المعترف بها بين اليهود تجعل من الممكن أن ينتسب شخص إلى يهوذا، وآخر ينتسب إلى بنيامين، وهذا واقع كثيرًا في الكتب. )، فهو يتكلم 41/ 32وأذكر على سبيل المثال لا الحصر ما جاء في العدد عن شخص اسمه يائير، وهو - في الواقع - اسمه يائير بن سجوب بن حصرون بن يهوذا، وفي سفر العدد يسميه يائير ابن منسى، لأن جده كان قد تبناه، فنسب إليه، وسمي يائير ابن منسى، فيائير انتسب إلى سبطين، إلى أحدهما بالمصاهرة، وإلى الآخر بالولادة. ) وسفر الخروج 7)، وإست 34/2ومثله في أخبار الأيام الأول )، ولك أن تقبل ذلك أو ترفضه.17/4) وسفر راعوث10/2( لكن على الأقل توجد إمكانية لحل هذه المشكلة التي تطرحها: كيف ينتسب شخص إلى سبطين أو كيف ينتسب شخص إلى أبوين، فبالنسبة للأسرة اليهودية هذا لم يكن مشكلة، ولو كان في ذلك أي مشاكل لاعترض عليه اليهود أنفسهم، لكنهم لم يعترضوا على سلسلة النسب؛ لأن هذا مقدس جدًا بالنسبة إليهم، ولم يعترض أحد من اليهود على النسب الذي في متى ولوقا، فهذه عادات اليهود، واليهودي إذا قرأ هذا يفهم أن الشخص يمكن أن ينتسب إلى سبطين في وقت واحد أو إلى أسرتين في وقت واحد. سؤالك: أين تم اللقاء الأول الإصحاح الأول من سفر أعمال الرسل يقول بأن المسيح مكث أربعين يومًا، وهذه لا مشكلة فيها لأننا متفقان عليها. لكنك تقول: إن المشكلة التي لأجلها ترفض قدسية الكتاب؛ أن لوقا بدأ

84ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ [ تحكم وترفض قدسية لوقا، لكونه لم يكرر الكلام مرتين، فهو كاتب محترف، و يريد أن يكرر الكلام مرتين، فالرسالة واحدة، وبدأ ما أنهى به في الرسالة الأولى، فسفر أعمال الرسل وإنجيل لوقا هما أصلاً كتاب واحد، وليسا كتابين، لقد كان لوقا وقف فترة عن مداولة الأحداث وكتابتها، ثم رجع فكتب مرة أخرى بقية ).24الأحداث لثاوفيلس، فبدأ من النقطة التي انتهى بها في إنجيله إصحاح ثم إنني أود أن أقول شيئًا، أنت تقول وتؤكد أن ما جاء في إنجيل لوقا )، فمن الذي قال لك بأن هذا هو 33/24هو اللقاء الأول، كما ذكرت متى اللقاء الأول؟ لقد كتب يوحنا ومتى ومرقس أحداثًا لم يكتبها لوقا، ولكنه لم ينفيها، لذلك فهذا ليس تحريفًا ولا خطأ، لأنه لا يصح أن نفترض أن لوقا يجب أن يكتب كل ما كتبه مرقس ويوحنا ومتى، فالروح القدس أراد أن يحدثنا عن شخصية الرب يسوع المسيح، مرة عن كونه نبي، ومرة كونه كاهن، مرة كونه ابن الله، ومرة كونه خادم، فلا داعي أن يكتب لوقا طبق الأصل عن الآخرين، وكل وبدقة - كما كتبها الأولون، وإلا فما فائدة الكتب الأولى؟ – الأحداث كتبت أنا حين أقول لك من باب الافتراض: إن عندك أربع كتب قرآنية، فلماذا سمح الله أن يكون أربعة كتب قرآنية ألا يكفي واحد؟ فهذه ليست مشكلة -حبيبي دكتور منقذ -، وهذا افتراض لأنني لا أقول أن هناك أربعة كتب، مع أن البعض ينادي بوجود نسخ كثيرة من القرآن الكريم حرقها عثمان، وهذا ليس موضوعنا، لأنني لا أريد أن أخرج عن الموضوع، لكني أؤكد ان ليس هناك داع لأن يكتب لوقا ما كتبه مرقس ومتى ويوحنا، وأريد أن أقول لك عزيزي: إنك لن تجد في إنجيل يوحنا أن المسيح كان يتكلم بأمثال، لكن ستجد في إنجيل لوقا كثيرًا من الأمثال؛ مما قاله الرب يسوع، هل هذا خطأ؟ هل يقلل هذا من شأن لوقا؟ لا لأن الروح القدس أراد أن يسلط الضوء على أحداث معينة في حياة المسيح.

85 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ JŸƤƴƯŹƺŤƧŶƬƫŠƘŝŚƀƫřŠƬųřŶưƫř k بداية، أنا أول مرة في حياتي أسمع بأن عثمان حرق القرآن، أنا لم أسمع هذا أبدًا، لكني سمعت أن عثمان أحرق المصاحف، واعتمد المصحف الذي أجمع عليه الصحابة وترك ما كتبه هذا وذاك، لأن كتبهم قد يكون فيها صحيح، وقد يكون فيها خطأ، فجمع القرآن بتواتر الصحابة يوجد فرق كبير يا أستاذ بين حرق القرآن وحرق المصاحف، عمومًا هذا ليس موضوعنا الآن. إخوتي الكرام، لدينا عدد من النقاط، يقول الأستاذ: كما نُسب يوسف النجار إلى والد زوجته في لوقا؛ فإن زربابل بن شالتئيل نُسب أيضًا إلى والد زوجته شالتئيل، وقال: إن شالتئيل تزوج ابنة ميري، طبعًا هذا الكلام عليه عنده دليل. الدليل الوحيد الذي عنده هو أن هذا الأمر مستساغ عند اليهود، وما دام مستساغًا عند اليهود، فيمكن أن يحدث هذا. لاحظوا الطريقة الانتقائية غير المقبولة، عندما تقول أن شالتئيل تزوج ابنة ميري، فينبغي أن تحضر على ذلك دليلاً من الكتاب المقدس، وإلا فإني لا أقبل هذا الكلام. وقلتَ: من حقك يا منقذ أن لا تقبله، لكن اليهود يقبلونه. وأجيب: لايهمني قبول اليهود لهذا أو اعتراضهم عليه، فما هكذا تثبت كتب الله عز وجل يا أستاذ.! هل لو اعترض اليهود عل الكتب ننفي صحتها؟ وإذا أثبت اليهود صحتها سنثبتها؟ ما هكذا تثبت قدسية كتب الله تبارك وتعالى. هل اعتراف المجامع بالكتب كاف لقبولها؟، وإذا رفضتها هل يجب علينا أن نرفضها؟

86ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ لا، فإن هؤلاء بشر، يصيبون ويخطئون، لذلك أنا لا أقبل كلامهم، وإن أبحث عن توثيق الله تبارك وتعالى لأصحاب الاناجيل وكتبهم، أو توثيق المسيح عليه الصلاة والسلام، أو توثيق نبي من الأنبياء، فهذا الذي يحسم هذه المسألة. أما أن يجتمع بشر؛ فيقرون إنجيل لوقا، ويرفضون إنجيل بطرس؛ فهذا كلام غير مقبول عندي، لأنهم بشر، وليس من حقهم أن يقدسوا ما لم يكن صاحبه يدري أنه مقدس يقول الأستاذ: كيف عرفتَ بأن هذه الحادثة هي اللقاء الأول، سأقرأ فقاما في تلك عليكم ما يقوله لوقا يقول عن التلميذين المنطلقين إلى عمواس الساعة، ورجعا إلى أورشليم، ووجدا الأحد عشر مجتمعين، هم والذين »معهم، وهم يقولون: إن الرب بالحقيقة قام وظهر لسمعان وأما هما فكان يخبران بما لم يروه »حدث في الطريق وكيف عرفاه عند كسر الخبز لو كان المسيح قد ظهر للتلاميذ كلهم »وهم يقولون: إن الرب قام بالحقيقة وظهر لسمعانفائدة من العبارة كان المسيح قد ظهر لهم من قبل لقالوا: (وظهر لنا جميعًا)، لكن سمعان هو وفيما هم يتكلمون الوحيد الذي ظهر له المسيح قبل أن يظهر لبقية التلاميذ بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم: سلام لكم، فجزعوا، وخافوا، وظنوا أنهم نظروا روحًا أخبرني بأي حق يختصر لوقا هذه الزيارات، فيزعم أن أول زيارة كانت الأخيرة؟ إن هذا هو ما أعترض عليه، وليس عندي اعتراض أن يكتب لوقا أمرًا، وأن يكتب يوحنا أمرًا آخر، هذا لا أعترض عليه أبدًا، وأفهمه في ضوء نظرية تكامل الروايات، فأنا أقبلها تمامًا. لكن الذي أرفضه أن يظهر المسيح أربعين يومًا للتلاميذ، ثم يجيء لوقا فيكذب، ويقول بأن اللقاء الأول له مع التلاميذ هو اللقاء الأخير؛ فهذا الذي

87 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ أعترض عليه، ولا أعترض أنه كتب شيئًا تركه الآخرون ثم إنك قلتَ: لم يُرِد لوقا أن يكرر في أعمال الرسل ما كتبه في إنجيله، والمعروف أن سفر أعمال الرسل كتب بعد إنجيل لوقا، فهو كتب إنجيل لوقا أولاً، فكون لوقا لم يُرِد إعادة ما كتبه مفهوم، لكن المشكلة أنه في الإنجيل يكتب القصة لأول مرة ! G G G JŢƟŏŹžƤƬƫŠƴƯŚŨƫřŠƬųřŶưƫř k )36/24لكي نوضح هذه النقطة الأخيرة فسأرد عليك، فيما يخص لوقا كان المسيح أول مرة مع التلاميذ الأحد عشر، وهناك لقاءان ذكرهما القديس لوقا، ولم تعترف بهما، اللقاء الأول لقاؤه مع تلميذي عمواس، فقد أكل معهما ووبخهما على عدم إيمانهما، واللقاء الثاني هي مقابلته مع بطرس بطريقة فردية، ) مع التلاميذ الأحد عشر.36- 30/24واللقاء الثالث كتبه وهكذا نرى في إنجيل لوقا ثلاثة مقابلات، في ثلاثة أوقات مختلفة، مع ثلاث مجموعات، المجموعة الأولى: تلميذا عمواس، والمجموعة الثانية: بطرس، والمجموعة الثالثة: التلاميذ الأحد عشر. وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في فحين يقول الكتاب وسطهم، قال لهم: سلام لكم. فجزعوا، وخافوا، وظنوا أنهم روحًا. فقال لهم: ما بالكم مضطربين؟ ولماذا تخطر أفكار في قلوبهم؟ انظروا يدي »خافوا وجزعوا»ورجلي بطرس رأى المسيح، وكذلك تلميذا عمواس رأيا المسيح، فهذا ليس في المقابلة الأولى، لكن هنا مجموعة ثالثة قابلت الرب يسوع المسيح. G G G

88ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ JŸƤƴƯŹƺŤƧŶƬƫŠƴƯŚŨƫřŠƬųřŶưƫř k في المداخلة قبل الأخيرة سألتني: من أخبرك بأن هذا هو اللقاء الأول للمسيح مع التلاميذ؟ وأنا أخبرتك في مداخلتي السابقة أن هذا اللقاء هو اللقاء الأول شيء جيد. ثم قلتَ: إني أنكر لقاءه مع تلميذي عمواس ومع بطرس، وأنا قلتُ: إني لا أنكر هذا الأمر، فقد قلت لك بأنني لا أتحدث عن لقائه مع فلان، ولا عن ظهوره لمريم المجدلية، فأنا لا أنكر هذه المقابلات. أنا أتحدث عن ظهوره للتلاميذ كمجموعة، بطرس رأى المسيح، وليس لدي إشكال في هذا، لكني الآن أتحدث عن العشرة، هؤلاء العشرة كم مرة رأوا المسيح؟ أنا أسألك عن التلاميذ المجتمعين كم مرة رأوا المسيح؟ ستقول لي: إنهم رأوه مرات كثيرة، لكن مقصودي- الآن - التلاميذ الاثنا عشر، أو من تبقى منهم؛ إذن نحن نتحدث عن المجموعة الكبيرة، وهذه المجموعة الكبيرة - يا أستاذ رأفت - رأت المسيح أكثر من مرة بعد أن رأته مريم المجدلية، والتلميذان العمواسيان، وبطرس أيضًا، فكل هذا لا اعتراض لي عليه. لكن حديثي هو عن أول لقاء مع مجموعة التلاميذ الأحد عشر مجتمعين؛ بما فيهم بطرس الذي رأى المسيح من قبل، فهم الآن مجتمعون، وحين رأوا المسيح وخافوا منه لكن المشكلة أن لوقا يعتبر أول لقاء هو اللقاء الأخير، فهو يقول في خاتمته: المسيح رفع إلى السماء، بينما يوحنا يخبرنا أن المسيح لقي التلاميذ عدة مرات، ولوقا في أعمال الرسل يقول بأنه جلس معهم أربعين يومًا، وهو يراهم، وهم يرونه، فهذا هو الذي أعترض عليه يا أستاذ. وقد فاتك - يا أستاذ - أن تذكر لي أين جرى هذا اللقاء؟ هل جرى في

89 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ أورشليم أم في الجليل؟ ننتقل إلى نقطة أخرى صغيرة: يزعم لوقا في أعمال الرسل وفي إنجيل لوقا بأن المسيح عليه الصلاة والسلام الرب الإله يعطيه كرسي « :)32/1سيجلس على كرسي داود، فيقول في لوقا )، والسؤال: هل ورث المسيح 30/2»داود أبيه عليه الصلاة والسلام كرسي داود؟ وأجيب: لا لم يرث كرسي داود. وأسأل سؤالاً آخر: هل سيرث المسيح كرسي داود مستقبلاً؟ وأجيب: لن يرث المسيح كرسي داود، لأن المسيح عليه الصلاة والسلام - حسب الكتاب المقدس - من ذرية الملك الظالم الفاجر يهوياقيم، وهذا الملك ): 30/36حرم الله تبارك وتعالى أن يكون في ذريته ملك، يقول الكتاب في إرميا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود، « »وتكون جثته مطروحة للحر نهارًا، وللبرد ليلاً »يكون له جالس على كرسي داودذريته ملك أبدًا، والمسيح عليه الصلاة والسلام - حسب الإنجيل - من ذرية الملك يهوياقيم، إذن لا يمكن أن يحقق المسيح هذه النبوءة في حال من الأحوال، لا في حضوره الأول، ولا في اليوم الأخير؛ لأنه من ذرية الملك المحروم يهوياقيم تناقض بين إنجيل لوقا وسفر إرمياء G G G JŢƟŏŹžƤƬƫŠƘſŚŤƫřŠƬųřŶưƫř k موضوع يهوياقيم الملك المحروم، أنا تكلمت عنه وأحتاج أن أرجع إلى الشواهد، وأحضرِّ له، لأن فيه مشكلة كبيرة، وأحتاج إلى وقت، لكي أخرج الشواهد، وأتمكن من الرد عليك. باختصار رد القس منيس عبد النور على هذه النقطة التي أثيرت كثيرًا،

90ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ وهذه ليست أول مرة أتكلم فيها عنه، لكن لو أردتُ الرد عليك بسرعة، فسأذكر لك ما كتبه القس منيس، ويمكنك قبوله كما يمكنك رفضه. تكلم القس منيس عن يهوياقيم، فقال: إنه شخص أوعده الله أن لا يكون في نسله جالس على كرسي داود، يقول القس عن يهوياقيم اسمه ولأنه مثل يواش لم يدفن في قبور الملوك، بل طرح على أسوار أورشليم، ويجوز .)1(أن نقول أيضًا: إن يوشيا ولد يكينيا، لأنه ابنه لكني أحب أن يكون حديثي عن هذا الموضوع باستفاضة، لأن هذا الأمر حدثت فيه بلبلة كثيرة، ولستَ أول شخص يتكلم فيه، بل قد تكلمتُ فيه مع أكثر من متناظر، لكن دعنا نأخذ الأمر بدراسة عميقة موضوعها: هل المسيح من نسل يهوياقيم أم لا؟ دعنا نؤجل هذا النقطة بالذات إلى الأسبوع القادم إن شئت. G G G JŸƤƴƯŹƺŤƧŶƬƫŠƘſŚŤƫřŠƬųřŶưƫř k أستاذ رأفت تفضلتَ، وقلتَ نؤجل موضوع يهوياقيم، وليس عندي مانع من ذلك. لكني أحب تذكيرك بقضية يبدو أنك نسيتها، وهي: هل كان اللقاء التلاميذ مجتمع وأيضًا أريد أن تسجل عندك نقطة صغيرة متعلقة بيهوياقيم، فقد جاء في ) بأن العهد الذي أعطاه الله لبني إسرائيل بخصوص الملك الذي 20/33إرميا إن نقضتم سيجلس على كرسي داود عهد مشروط، وليس عهدًا منجزًا، يقول كلام القس منيس عبد النور لا علاقة له في موضوع المناظرة، فهو يحاول الإجابة عن سبب )1( حذف البشير متى اسم يهوياقيم من نسب المسيح، والحق أنه متَّى حذف اسم لئلا يكتشف المسيحيون أن المسيح من ذرية يهوياقيم الذي حرّم الله ذريته الملك، وبالتالي لن يكون المسيح ملك إسرائيل الموعود الذي يعطيه الله كرسي داود.

91 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ عهدي... فإن عهدي مع داود عبدي ينقض، فلا يكون له ابن مالكًا على ، فأنا أسألك هل نقض اليهود عهد الله، ولذلك لن يجلس أحد منهم )1(»كرسيه على كرسي داود؟ أم أنهم وفوا بعهد الله تبارك وتعالى، لذلك سيعطيهم الله عز وجل ما وعدهم؟ أي سيعطيهم الابن الذي يجلس على كرسي داود ؟! وهذه القضية نؤجلها إلى المناظرة القادمة إن شاء الله. ننتقل إلى نقطة أخرى صغيرة، لدي سبب آخر يدعوني لرفض إنجيل لوقا، ولكن زوال السماء والأرض « :)13/16وهو أن لوقا أخطأ حين قال »أيسر من أن تسقط نقطة واحدة من الناموس لأن ) حين قال18/5تنقص من الناموس، وهذا الكلام أيضًا أكده متى المسيح قال: الحق أقول لكم، إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف »واحد أو نقطة واحدة من الناموس؛ حتى يكون الكل والحق أن لدي عددًا من النقاط سقطت من الناموس، بل سقط من الناموس أسفار كاملة، فلنأخذ لذلك نماذج بسيطة. »*****وبنو عزرة يثر و مرد و عافر ويالون « :)17/4جاء في سفر الأيام الأول وحبلت بمريم وشماي ويشبح أبي ثم يضع خمسة نجوم، ويكمل بقوله فهذه النجوم الخمسة إشارة لسقط في النص، ولم يعرف مؤلف أشتموع الكتاب أو الكاتب كيف يعوض هذا السقط، فوضع خمسة نجوم بدلاً منه. فأقول يا أستاذ رأفت: أليس في هذا النص حرف قد سقط من الناموس؛ بينما يزعم لوقا أنه لا يسقط من الناموس حرف واحد؟! والمواضع التي سقطت فيها حروف من الناموس كثيرة، والسقط فيها ليس حرفًا واحدًا فقط، بل حروف، وبإمكانك أن تراجع مثلاً الأيام الثاني )، 43/23)، حزقيال8/5)، صموئيل الثا5/6،3/1)، عزرا23/36( هذا النص أخطأ في فهمه الدكتور منقذ، لأن النص يتحدث عن استحالة نقض العهد،) 1( وليس عن تهديدهم بنقضه

92ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ »***فقلت عن البالية في الزنى: الآن يزنون معها وهيحيث يقول ) نصوص كثيرة وضعوا فيها نجومًا بدلاً 15/6)، زكريا6/5الملوك الثا من الكلمات الضائعة من الكتاب. وهذا كله يغلط قول لوقا الذي يزعم بأن وحي الله لا يسقط منه كلمة واحدة، وقد رأينا من هذه الشواهد كيف سقط الكثير من كلام الله تبارك وتعالى. ولدي أيضًا أسفار كاملة مفقودة من الكتاب. G G G JŢƟŏŹžƤƬƫşźƃŚƘƫřŠƬųřŶưƫř k أعطيتَ شواهد كثيرة عن النجوم، وسيزورني أخ، هو المسئول عن الترجمة من العبرية إلى الإنجليزية، والترجمة من اليونانية إلى الإنجليزية، فسأسأله عنها، وقد قرأت مرة عن هذه النجوم. لا بد - عزيزي دكتور منقذ - أن تفرق بين الناموس، التوراة، وبين كتب الأنبياء، الناموس هو الخاص بأحكام الله الوصايا، فهذا اسمه (الناموس)، فأرجو أن لا تخلط بين الناموس وبين كتب الأنبياء. الناموس ليس هو الأسفار، الناموس هو أحكام الله والوصايا، فهذا اسمه ) حيث 17/1الناموس، وكتاب الناموس أعطي لموسى، وارجع إلى يوحنا »لأن الناموس لموسى أعطييقول إشارة إلى الوصايا وإلى أحكام الله، فهذا هو المعنى، فوصايا الله هي عشر وصايا وأكثر من ستمائة وخمسين حكماً. )، وعندي نسخة مترجمة مختلفة قليلاً عن النسخة التي 23ذكرت حزقيال معك، فالنسخة الموجودة عندي ليس فيها نجوم، وربما أحضرتَ الترجمة من كتاب آخر، وقد تعرضتُ لهذا الموضوع قبل ذلك، وتكلمتُ فيه من ثلاث سنين تقريبًا، لكن لأني أحب أن أركز معك؛ فليتنا نؤجل هذه النقطة إلى الأسبوع القادم.

93 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ JŸƤƴƯŹƺŤƧŶƬƫşźƃŚƘƫřŠƬųřŶưƫř k لا يمكن أن أجبرك وقد كللتَ وتعبتَ، فكل إنسان عندما يرهق يتمنى أن يتوقف ويرتاح، فهذا من حقك تمامًا. وأرجو أيضًا أن تراجع بعض الأسئلة التي لم تجبني عنها، فتكون جاهزة في موضوع المناظرة القادمة: . هل اللقاء الأول بين المسيح والتلاميذ كان في أورشليم أم في الجليل؟ 1 . ما دليلك على أن الروح القدس اختار لوقا ليحمل كلمة الله تبارك 2 وتعالى؟ ولعل هناك غيرها من النقاط أرجو أن تكون قد سجلتَها. أستاذ رأفت، بين يدي نسختان مختلفتان من إنجيل لوقا، وأريد أن أعرف ): 16/23أي النسختين تعتبرها محرفة؟ وأيهما تعتبرها صوابًا؟، ففي لوقا ولا شيء يستحق الموت صنع منه، فأنا أؤدبه، وأطلقه، وكان مضطرًا أن « يطلق لهم كل عيد واحدًا، فصرخوا بجملتهم قائلين: خذ هذا، وأطلق لنا »باراباس هل عبارة نسختك؟ يجيب القس على الشاشة: نعم هي موجودة. يكمل الدكتور منقذ: ولكن عندي طبعتان مختلفتان ليس فيهما هذا النص، مليون نسخة 98فعندي طبعة نسخة العالم الجديد التي تقول مقدمتها أنهم طبعوا فسأؤدبه لمختلف لغات العالم، وقد أسقطوا هذه العبارة، تقول هذه النسخة وكان »إذن وأطلقه، ولكنهم صرخوا بجملتهم قائلين »مضطرًا أن يطلق لهم كل عيد واحدًا ولديَّ نسخة أخرى، وهي نسخة الرهبانية اليسوعية الكاثوليكية-، »فسأعاقبه ثم أطلقه، فصاحوا بأجمعهم: أعدم هذاوالنص فيها هكذا

94ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ .»وكان مضطرًا أن يطلق لهم كل عيد واحدًا توجد في هذه النسخة عبارة فهل تعتبر هاتين النسختين محرفتين أم تعتبرهما مقبولتين؟ تكون ) يقول 35/17لدي أمثلة أخرى لنفس الموضوع، ففي لوقا »اثنتان تطحنان معًا، فتؤخذ الواحدة، وتترك الأخرى يكون اثنان في الحقل، فيؤخذ الواحد، ويترك لي في نسختك، يقول النص الآخر فأجابوه وقالوا: أين يارب؟ فقال لهم: حيث تكون الجثة هناك تجتمع »النسور »تكون اثنتان تطحنان معًا، فتؤخذ واحدة وتترك الأخرىقوله ويكون اثنان في كل النسخ، ولا يوجد فيه أي إشكال، لكن بعده يقول النص »في الحقل، فيؤخذ الواحد، ويترك الآخر أخرى عندي، سأقرأها لك بعد أن أعرف إن كانت موجودة عندك أم لا. القس يجيب على الشاشة: نعم موجودة عندي. يكمل الدكتور منقذ: تقول نسخة الرهبانية اليسوعية التي يعترف بها وتكون امرأتان تطحنان معًا، فتقبض إحداهما، الكاثوليك والأرثوذكس يكون اثنان في »وتترك الأخ »الحقل، فيؤخذ الواحد، ويترك الآخر مليون نسخة.98من ترجمة العالم الجديد التي طبع منها فهل تعتبر نسخة العالم الجديد ونسخة الكاثوليك والأرثوذكس نسخاً محرفة وغير أمينة أم لا؟ G G G kŢƟŏŹžƤƬƫşźƄƗŠƿŵŚŰƫřŠƬųřŶưƫř k عزيزي قلتُ لك: إن مرجعنا هو الأصل الحوار: يمكن أن تحدث بعض الأخطاء نتيجة الترجمة، وكل هذا وأنت لم تمس العقيدة في شيء، لا الصليب ولا القيامة ولا الموت ولا أي شيء

95 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ أنت تحاول أن تمسك بالأشياء غير الأساسية بالنسبة للعقيدة المسيحية، فأنت تتكلم عن مَثَل قاله المسيح: هل يؤخذ الذي في الحقل أم لم يؤخذ؟ لقد ترجمته مجموعة معينة بكذا، وترجمته مجموعة أخرى بكذا، فهذا لا يؤثر شيئاً على النص في اللغة الأصلية. حين أقول لك: إن هناك ترجمات للقرآن الكريم مختلفة ليس لها علاقة بالأصل، أنا لا يهمني الترجمات، لكن يهمني الأصل. ، فأنت تقول: ثمة مشاكل أو خطأ )1(دعني أرد عليك في موضوع بيت عنيا بالنسبة للمكان الجغرا القس منيس ويقول: إن كل من لديه معرفة قليلة بجغرافية أورشليم وما حولها يعلم أن بيت عنيا واقع على المنحدر الشرقي من جبل الزيتون، نعم إن يسوع خرج بتلاميذه إلى بيت عنيا، وهناك أي على جبل الزيتون صعد إلى السماء، وإذ ذاك يصدق الراوي إذ قال: إن يسوع صعد من جبل الزيتون، كما لو قال: إنه صعد من بيت عنيا، ومما يجب ذكره أن كاتب سفر أعمال هو لوقا نفسه؛ فلا يمكن إذن أن يناقض نفسه. G G G JŸƤƴƯŹƺŤƧŶƬƫşźƄƗŠƿŵŚŰƫřŠƬųřŶưƫř k أستاذي الكريم، أنا لم اعترض على كون بيت عنيا في جهة أورشليم، فأنا أوافقك على أن ذلك، لذا حسبوها بأنها في أورشليم، لا أعترض على هذا الموضوع رغم ما فيه من التكلف. وإنما كان سؤالي: هل كان اللقاء الأول في أورشليم أم في الجليل؟ مرة أخرى طلبتَ مني أن أرجع إلى الأصل، لذا سأطلب منك خلال هذا لم يذكر الدكتور منقذ خلال المناظرة كلمة) 1( الذي سأله مرارًا: هل لقي المسيح التلاميذ أول مرة في الجليل؟ أم في أورشليم؟ وما سينقله القس من كلام الدكتور منيس عبد النور لا علاقة له بالسؤال.

96ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ الأسبوع أن تسأل أولئك الذين يعرفون اليونانية: هل النصوص التي ذكرتها لك موجودة في الأصول اليونانية أم لا؟ ولا أدري إن كان أحد على وجه الدنيا اليوم يعرف اليونانية القديمة، فليتك تحضر لي إجابات وافية عن هذا السؤال: هل تحوي النسخ اليونانية القديمة الفقرتان اللتان حذفتهما ترجمة العالم الجديد والرهبانية اليسوعية أم لا؟ حدثتني عن ترجمات القرآن، وأنا لأول مرة أسمع أن القرآن مترجم، وإنما الذي أعرفه أن القرآن لا يترجم، وأن القرآن لا يجوز ترجمته، وأن الموجود القرآن، فهي التي تستطيع أن تسميها الخاطئة أو هي معانيبين أيدينا هو ترجمة الناقصة، وهذا ما لا أتحدث عنه القرآن، أي ترجمة ما فهمه المترجم من معانيهناك ترجمة للقرآن، بل ترجمة كلمات القرآن الكريم. ولو أنك فتحت الصفحة الأولى منه؛ فلن تجد مكتوبًا عليها بل ستقرأ مكتوب عليها الكريم G G G

97 ŸĽřƭLjƧƲƯŚƣƺƫƪǀŬƳœƪƷ şźƓŚƴưƫřƲƯŦƫŚŨƫřŌżŬƫř JŸƤƴƯŹƺŤƧŶƬƫƼƫƹǃřŠƬųřŶưƫř k بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام ع المبعوث رحمة للعالمين سيد الأولين وسيد الآخرين وسيد ولد آدم إلى يوم الدين، صلوات ربي وسلامه عليه وسلامًا دائمين سرمديين إلى يوم الدين. أيها الإخوة الكرام، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وحياكم الله إخوتي الكرام وبعد: فهذا هو اللقاء الثالث في موضوعنا مع القس رأفت بعنوان لوقا من كلام الله تبارك وتعالى ؟ أود أن ألخص للإخوة الكرام بعض ما دار في اللقاءين السابقين، ولعل الأستاذ الكريم يعقب على ما سأقول: اتفقنا مع الأستاذ رأفت على جملة نقاط: : أن لوقا ليس من تلاميذ المسيح عليه الصلاة والسلام، بل هو من أولاها تلاميذ بولس. : اتفقنا مع الأستاذ رأفت على أن لوقا لم يكن يدري أنه يكتب بإلهام ثانيها من الروح القدس حين كتب إنجيله. : اتفقنا على أن الكنيسة والمجامع هي التي اختارت هذه الأناجيل، ثالثها ومنها إنجيل لوقا، واعتبرته كلمة الله تبارك وتعالى، فآباء الكنيسة في القرن الميلادي الثاني هم أول من بدأ بتقديس هذا الإنجيل حين رأوا أنه من كلام الله م هذا 325تبارك وتعالى حسب مرئياتهم، ثم اختارت الكنيسة في مجمع نيقية الإنجيل، واعتبرته جزءًا من كلام الله تبارك وتعالى. : رأينا وجود بعض التناقضات بين هذا الإنجيل وغيره من رابعها الأناجيل، والأستاذ رأفت له مع ما سميته : أنه أحالها إلى أخطاء بعض المترجمين، فقال: وجود النص الموقف الأول